Ken Divjak Aug 24, 2009
ChipTuning: Deel je ervaringen op DRIVR
Wie chiptuning zegt, denkt diesel. En wie diesel zegt, die heeft het vooral over het leasepark dat onderhand 60% van de Belgische vloot uitmaakt. Een vloot die door de invoering van de CO2-taks almaar groenere modellen favoriseert wat constructeurs op hun beurt minder krachtigere varianten van bestaande motoren doet ontwikkelen. En dat gebeurt tegenwoordig softwarematig. Zie je al waar dit naartoe gaat?
Het is dan ook geen wonder dat er op de redactie almaar meer vragen over chiptuning binnenlopen; een gemakkelijke manier om een CO2-arm voertuig te laten presteren en in één adem de vlootverantwoordelijke te sussen. Meestal gaat dat zo: werknemer bestelt (pakweg) een BMW 116d met 115pk terwijl de tweeliter turbo het potentieel heeft om 136pk en meer te produceren. Maar dat is natuurlijk illegaal aangezien er belastingen worden ontdoken, slijtageintervallen versneld en brandstofrekeningen verhoogd – ondanks de waarachtige belofte van tuners om een lager verbruik te behalen. In se ook geen leugen, was het niet dat je met meer vermogen altijd vinniger gaat rijden. Tenminste in onze ervaring.
En dat weet de overheid maar al te goed. Meteen de reden waarom Nederland op 15 september striktere regels voor de beveiliging van en de controle op ECU’s (de chip in het motormanagement die brandstofinjectie, luchttoevoer etc. stuurt) introduceert. Maar is dat wel voldoende? Want wat dan met eerlijke burgers die door hun officiële concessie een vermogensboost laten installeren maar die nergens verzekerd krijgen? Ons bereikte alvast één frappant verhaal van een Toyota-rijder die nergens terecht kon met zijn prestatiecertificaat voor een aangepaste polis op het nieuwe vermogen. De wetgeving loopt dus hopeloos achter, en dat mag ook eens aangekaart worden.
Toegegeven, lang niet de helft van de tuners is zo zuiver op de graat als het voorbeeld van hierboven. Maar aangezien de chiptuningsbusiness wel legaal is, moeten mensen natuurlijk ergens met hun vragen terecht. En die kunnen nog het beste opgelost worden door anderen die – al dan niet legaal – hun ECU efficiënter laten presteren.
Daarom vraagt DRIVR zijn lezers met aandrang om hun ervaringen met chiptuning te documenteren; van waar de herprogrammatie uitgevoerd werd over de vermogenswinsten tot de prijs ervan en de algemene indruk – positief dan wel negatief. Kortom: heb jij een gechiptunede wagen, dan willen wij er alles van weten!
Wie chiptuning zegt, denkt diesel.
Zou het niet eerder moeten zijn: “Wie chiptuning zegt, denkt turbo.” ?
ANTWOORD KD: Noem mij één moderne diesel zonder turbo!? Bovendien is chiptuning op diesels veel couranter dan bij benzinemotoren, gewoon al omdat de Belgische TDI’s dermate in de meerderheid zijn. Dat gezegd: ervaringen met chiptuning op benzines zijn natuurlijk ook welkom!
Veel succes…
ANTWOORD KD: Reageren kan volledig anoniem (je kiest je alias vrij en het e-mailadres mag zelfs fictief zijn), dus daar zou het niet aan mogen liggen…
Mijn klassiekers lusten geen chips
Maar ik zie al te vaak zwart aangeladen achterbumpers en grote wolken zwarte rook bij de miniemste roering van het gaspedaal bij de slecht gechipte hatch van doorsnee -euh- Johnny.
Anderzijds lijk ik op te merken dat ‘officiële’ ingrepen bij concessie of invoerder wel goed werken. En die worden dan ook aangegeven. Problemen met de verzekering lijken me uitzonderlijk – gewoon meer betalen. Of een betere makelaar zoeken
Niet aangeven, wil je heus niet. Bij zware ongevallen graaft de verzekeringsmaatschappij diep.
zit dat ook in een ford fiesta?
ANTWOORD KD: Probeer het eens met een dikke scheet, tante.
In het geval van leasewagens (lees: firmawagens) zal de fleetverantwoordelijke niet snel toestaan dat er aanpassingen gebeuren aan de configuratie van de wagen af fabriek. Daar heeft de brave man (of vrouw) in kwestie wel genoeg redenen voor en de afbakening van wat (niet) kan staat netjes neergeschreven in de carpolicy.
In het andere geval waar de bestuurder zelf de vrijheid heeft om te kiezen denk ik dat er toch eerder geopteerd wordt voor een zwaardere motor met een fabrieksconfiguratie dan voor een lichter model om achteraan aan te passen. Tenslotte als je alle kosten zou optellen van installatie, verzekering, slijtage etc … dan vraag ik me af of er op het einde van de rit echt veel verschil zou zijn.
Interessant want het is waarheid: bij mijn vader’s werk (Volvo, Citroën & Kia) worden nagenoeg alle D5′en getuned naar +/-185 pk en 400 (?) Nm, gewoon omdat ze België zo niet binnenmogen (ze moeten 163 pk en 320 Nm hebben) ivm één of andere wet, maar het is wel de fabrieksopgave van Volvo, maw de motor kan het absoluut aan en draait zelfs zuiniger! Dus wordt na het leveren van een Volvo met D5 motor vrijwel onmiddellijk de software vervangen. Maar met die nieuwe D5′en (hebben tegenwoordig een twin-sequentiele turbo ipv één variabele turbo) is dat geloof ik niet meer nodig…
Akkoord wat de diesels betreft, maar ik zou het aantal gechipte benzine turbo’s niet onderschatten. De afbeelding lijkt mij trouwens ook niet meteen van een diesel te komen.
Maar dan hebben we ‘t inderdaad niet over de gemiddelde leasewagen, denk eerder Lancer Evo, Impreza, Porsche enz.
Wat ik vooral bedoelde was dat het chiptune-potentieel van een turbodiesel heel veel te maken heeft met de turbo en weinig of niets met de diesel. En op een benzine turbo-motor zijn de resultaten des te indrukwekkender.
Een collega van mij heeft een 944 Turbo, standaard goed voor 250pk. Hij heeft die jaren gelden op 150.000km (!) laten tunen. Daarbij werd een nieuwe chip gestoken en de benzinepomp vervangen door een krachtiger exemplaar, met als resultaat 296 pk. Intussen is hij de 200.000 vér voorbij, zonder enig noemenswaardig probleem.
Voor de volledigheid, dit alles vanzelfsprekend niet in België.
Mijn vorige leasauto, 407 2.0 hdi, was getuned. Op de rollenbank gezet, fatsoenlijk getest en duur betaald. Garantie op de motor kon, maar hoefde ik niet. Waarom niet? De motor is niet het zwakke onderdeel in deze. Als die ook wat minder lang meegaat op de hele lange duur, dan kun je toch niet bewijzen dat dit aan het nieuwe motormanagement ligt.
Wat gaat wel kapot? De koppeling!! En nee 1-11, die gaat niet kapot na 50.000km, dat is nauwelijks de moeite. Maar tel 100.000km of meer en ze is gaar. Dit geldt natuurlijk niet voor al die wagens die in belgië ingevoerd zijn en teruggeschroefd naar 163pk, die auto’s zijn natuurlijk wel bestand tegen een pk’tje meer. Maar de meeste andere niet hoor. Ook een collega met een bmw 320d, had na een goede 150.000km problemen bij het schakelen in de lage toeren.
Het verbruik heb ik ook bijgehouden. Dat bleef identiek! Wat ook logisch is. In de praktijk wordt een auto nooit gechipped door iemand die zuiniger wil rijder, maar door iemand die een pk’tje meer wil. En die gaat zich daar ook naar gedragen en vlotter rijden. Het ene compenseert het andere.
OK, heb hier al twee ervaringen mee.
>4 jaar geleden op mijn vorig bedrijf had ik de ‘eer’ om een BMW 118d te ontvangen (was nog maar de 4de die de garage afleverde). De eerste 118d hadden maar 122PK. Na 4 maanden heb ik ‘em laten chippen naar 147PK. Verbruik heb ik nooit gekeken vermits ik toch een tankkaart had. Na 80.000km had ik nog geen enkel probleem gehad. Ik heb toen het bedrijf verlaten en mijn (ex) collega heeft de auto overgenomen.
Bij mijn weten is die 118d afgelopen maart terug naar lease maatschappij gegaan met >130.000 km op de teller en heeft die nooit stukken gehad.
3 jaar na de introductie heeft BMW zelf de PK’s van de 118d softwarematig verhoogd naar, ik geloof, 136PK.
Fijn dat het onderscheid tussen ‘naar het standaard vermogen brengen’ en ‘overmatig tunen’ hier ter sprake komt.
Ik geef geïnteresseerden dan ook meestal de raad om:
- niet de eerste de beste IT’er met een laptop te laten afkomen
- maar naar een bedrijf met credentials en een testbank ta gaan
- binnen de toleranties van het blok te blijven (verschil tussen toegeknepen fiscaal vermogen en standaard-productievermogen wegwerken moet mechanisch perfect kunnen)
- en het olievebruik en koppelingsslip goed in de gaten te houden
Maar het blijft natuurlijk uitkijken voor het al dan niet (il)legale van heel de operatie.
(cfr. car policy)
Over prijzen heb ik dan momenteel weer geen flauw benul.
Iemand?
Chiptuning bij Heinz, zeer gekend in de tunebusiness, kost je een 500 euro als ik met niet vergis. Die mannen werken wel met ingenieurs, vermogensbank en aller hande computer snufjes.
2de ervaring,
mijn huidige Audi A4 2,0 tdi. Origineel 136Pk nu 176PK (MTM chip).
Ondertussen 110.000km. Het bakkie zuipt wel olie (1 liter op 10.000km) maar bij navraag bij andere audi rijders blijkt dit normaal te zijn. Zeker bij de 2.0 tdi reeks.
Vorige maand mijn eerste stukken gehad. Olie in de koelvloeistof. Maar ondertussen ben ik er achter dat ik waarschijnlijk verkeerde olie heb gebruikt om bij te vullen. (shhht…don’t tell anyone.
)
Tips.
- Als je beslist om chip tuning te doen ga voor herprogrammeren van de orginele chip. Er bestaan ook tuning boxen, custom chips of ‘by-passes’. Maar bij een ongeval is dit heel makkelijk te achterhalen en trekt de verzekering zich terug.
Herprogrammeren is meestal wel 2x duurder (600-1000 euro) en je kan het niet meenemen of doorverkopen.
Prijzen,
afhankelijk van merk. Premium wagen zijn meestal iets duurder. Boxen of bypasses beginnen zonder installatie bij 299 euro. Herprogrammeren begint bij 500.
Reken op +/- 800 EUR voor een modale 2 liter turbodiesel bij een serieuze tuner met testbankverslag voor en na.
Vorige wagen was gechipt, 1.8tdci (Focus II) van 115pk naar 144pk, en nog een kwak newtonmeters erbij. Laten doen bij Heinz, voor 600 €. Heb er niet zoveel kilometers mee gereden omdat de auto een jaar later wegging, maar mijn verbruik was een halve liter gezakt (ondanks vlot rijden), nergens problemen ervaren, en zeer tevreden over het resultaat.
De huidige eigenaar ken ik per toeval, heeft er nu al 50.000 bij op de teller gezet, en is nog steeds zeer tevreden. Ik duim voor hem dat er nooit brokken van komen, maar hij wist dat hij gechipt was.
Trekt er dikwijls een remorque mee, en wou anders een 2.0tdci hebben.
Kosten? Mja, het is een stukje goedkoper als je geen brokken hebt achteraf. Minder verzekering, minder inschrijving, lagere aankoop van de wagen.
Wat ik mij vooral afvraag in dit verhaal, is in welke mate het legaal is. Als je een verzekering hebt die motortuning toelaat, betekent het nog niet dat de overheid het ook toelaat.
Kan iemand mij het Belgische stelsel eenvoudig uitleggen? Ik lees van alles over fiscale pk, maar de lijst loopt tot 20?
Het loopt tot 40pk hoor:
http://www.autogids.be/page.cfm?titre=InfosServices&page=Taxescar.htm&texte=1546&col=N&ToolbarSelect=InfosServices_Taxes
men saapie 9000 is van garage gechipt van 150 pk naar 185 pk en kan gemakkelijk “zelf” verder gechipt worden tot 225 pk
je vindt programma’s genoeg op internet
voorbeeld voor alle saabs tussen ’92 en ’00 met turbo benzine weliswaar :
http://trionic.mobixs.eu/
je koppeling kan maar een bepaald aantal Nm aan bij mij is dat 340 Nm eens daarboven slipt ze of breekt ze zelfs
pk’s spelen niet zo’n rol voor koppeling zijn vooral de Nm’s
@ Duckie RS: Ik had het gezocht bij de overheid.
http://koba.minfin.fgov.be/commande/pdf/TariefVerkeersbelasting_2008_2009.pdf
Is de pk een indexcijfer gelinkt aan de motorinhoud? Betaal je werkelijk zoveel per jaar voor een leuke 4 liter V8?
Casper: yep, en het gaat zelfs boven de 20pk. Bij cilinderinhoud > 4.1 liter, komt er per fiscale pk (ik geloof 1 FPK = 0.2l) een vast bedrag bij, dus voor pakweg een M5 betaal je nog dat tikkie meer…
Gebruik deze link voor de bedragen:
http://www.autogids.be/page.cfm?titre=InfosServices&page=Taxescar.htm&texte=1546&col=N&ToolbarSelect=InfosServices_Taxes
Jullie moeten hier vrolijk alles opsommen wat er gebeurd v vermogenstuning , vadertje staat& verzekeringen enz lezen vrolijk mee !
Geen reden tot paniek, Snorremans. Vadertje staat heeft al langer dan vandaag internet, en de autofora staan er bol van. Of anders: met wat hier gezegd wordt, ontdekken de experten heus niets nieuws…
Strengere regels zitten er sowieso aan te komen, daarvoor zorgt de inspiratie uit Nederland wel:
BMW werkt aan een nieuwe idrive waarmee je zelfs via een computer programma de ‘performance’ van je auto kan aanpassen en opladen in je iDrive systeem.
De BMW wordt dan ‘groen’ afgegeven maar wat de klant daarna configureert is dan niet BMW zijn probleem.
http://www.bimmerfile.com/2008/05/31/exclusive-more-customizable-idriverther-customizable/#more-288
“What is of greater interest is what else we have learned: Functions for the engine and boost levels will also have user preferences that can be customizable for performance or economy”
Weet er eigenlijk iemand de reden waarom er belastingen betaald moeten worden op pk’s?
Je betaalt die belastingen toch al door de aankoop van een duurdere auto, meer naft…
Of is dit nog van den tijd dat ze belastingen inde op het aantal paarden dat voor de kar stond?
Ik vind het persoonlijk vreemd om belasting te innen per pk. Dat is dan één van de weinige dingen die we in Nederland beter geregeld hebben. Hier geldt het gewicht van de auto, wat mij ook logischer lijkt: meer gewicht = zwaardere belasting wegdek = meer kosten.
Natuurlijk zijn ook hier wel weer uitzonderingsregeltjes op te bedenken, maar het is logischer én makkelijker te controleren. Jullie jaarlijkse bijdrage is gevoelsmatig wel hoog trouwens, qua belasting.
Ik vind eigenlijk ook dat Drivr het niet alleen moet opnemen voor gechipte dieselrijders maar meteen het hele Belgische fiscale stelsel en de incompetente autokeuring mag aanklagen!
Aan de mannen die leasewagens hebben laten chippen: is het dan niet zo dat de verzekering zich terugtrekt in geval van een ongeval?
Een algemene bedenking: indien er momenteel nog geen echte regelgeving noch controle is, dan kan je dus gewoon een C klasse 200 CDI kopen en er nadien een 220 CDI van maken (t’is exact hetzelfde blok) maar wel de taksen van een 200 CDI betalen? Is hier geen enkele controle op dan?
Wacht even, is jullie belasting nu gekoppeld aan vermogen of aan motorinhoud?
@ Milly: Voor zover ik weet is er inderdaad geen controle op. Nochtans zouden ze bij de jaarlijkse keuring gemakkelijk een computer op de wagens kunnen aansluiten.
@ Casper: Voor beide. Waar je het meeste voor moet betalen, telt.
Dus heb je een auto met een grote motor en weinig vermogen, dan telt de grote motorinhoud; is het andersom, dan telt het grote vermogen.
@BertR. Wat de Belgische overheid dus doet is rendement belasten? Hoe efficiënter de motor, hoe duurder? Apart hoor.
@ Milly,
je C-klasse verhaal is perfect mogelijk, normaal moet je nog nieuwe COC-documenten (homologatie) aanvragen maar dat is voor de kommaneukers. Maar vergeet niet dat als je ooit motorschade hebt, en op dat moment wordt er bij de dealer wel “diep” gegaan, je zelf voor de kosten kan opdraaien. Van goodwill van de invoerder zal er dan geen sprake zijn.
Ik ken er al die zelf de kosten voor een motor hebben mogen ophoesten nadat ze van de Brabus-chipboer kwamen.
Gewoon zorgen dat je eerst terug langsgaat bij de chipboer om de orginele software erop te zetten, voor je naar de garage gaat met uw stukken. En het is niet omdat ze bij de jaarlijkse keuring een computer hebben dat ze ook kunnen uitlezen hoeveel pk’s ge hebt. Dat staat er niet zwart op wit in volgens mij.
Mijn GTC bij Heinz laten doen. 100pk werden er 146.
Twee weken geleden mijn wagen moeten afzetten: gescheurd motorblok, verwrongen bussen van de injectoren en kapotte koppakking. Maak het rekeningtje maar voor een wagen van vier jaar oud en net geen 100k km. It’s been fun but was it worthwhile?!
…Kortom: heb jij een gechiptunede wagen, dan willen wij er alles van weten!….
IK HAD een getunede auto tot ik de flikken tegenkwam
–> in beslag genomen ja !!
chiptuning is verboden en strafbaar in België, dus al die firma’s drijven illegale handel, oppassen dus mensen !!!
http://wegcode.be/forum/showthread.php/30126-CHIPTUNING-VERBODEN
Dat vraagt om extra uitleg.
http://www.autoforum.be/showthread.php?t=48081
Hier kan je het hele verhaal op lezen.
Gezien de vele non-believers op dit forum is het toch wel noodzakelijk dat de illegaliteit inzake chiptuning eens wordt toegelicht vooraleer meerdere mensen hun wagen kwijtspelen… In België is en blijft het verboden.
met de woorden “dit forum” bedoel ik http://www.autoforum.be
“…Maar aangezien de chiptuningsbusiness wel legaal is, moeten mensen natuurlijk ergens met hun vragen terecht….”
Oh ja ?? Neen dus. ALVORENS je een chiptuning uitvoert moet je een goedkeuring aanvragen én bekomen van de constructeur of zijn gemachtigde.
Pas dan, en alleen dan mag je de chiptuning uitvoeren of laten uitvoeren. Voert de tuner (tuning firma) een tuning
ZONDER dit document/homologatie, dan is deze medeplichtig aan de inbreuk en strafbaar. De Ministeriële omzendbrief van
12 maart 2010 geeft duidelijk melding van dit verbod.
Vandaar dat ze al die tuningfirma’s maar eens moesten sluiten
want die brengen zichzelf én hun klanten in gevaar.
Ik begrijp dan ook niet dat hier niet tegen wordt opgetreden.
Lees net ook dit artikel. Ik begrijp ook niet dat hier niet tegen wordt opgetreden. Al die chiptuning-firma’s voeren illegale handelingen door géén goedkeuring aan te vragen.
Ze zijn dus wel degeliljk strafbaar bezig doordat zij medeplichtig zijn gezien zij deze handeling (chiptuning) uitvoeren. Welliswaar op vraag van hun klant, maar ze zijn dus medeplichtig. Als ik morgen doktertje speel zonder vergunning, dan ben ik ook strafbaar. Als ik drugs deal op vraag van mijn klant, dan ben ik ook strafbaar.
gewoon de politie bellen als je vermoed dat er getuned wordt bij zo’n firma. Het zal dan snel gedaan zijn. Die politiemensen zijn dan VERPLICHT om op te treden en de nodige vaststellingen te doen. Als je iemand ziet inbreken, dan bel je toch ook. Bij elke getuigenis van een misdrijf mag en kan je de politie bellen, die zijn hiervoor bevoegd. Dat saat ook in die brief op deze website. Ik vind het bovendien niet eerlijk dat ondanks het verbod niet wordt opgetreden. Als ik te hard rijd moet ik verdomme een torenhoge boete betalen, en die chippers verdienen hopen geld aan die illegale handel !!!! Ongelofelijk.